Комментарии к произведению
новые наверх Кругляк Оксана 02.06.2005 12:36 Не знаю почему, вспомнилось "В ожидании Годо".
Мне кажется, когда ждешь Бога, не чувствуешь холода.
[cyber]form 02.06.2005 13:59 А это ж сон. :)
Мне там было холодно, вот я так и написал. :)
Elsh 02.06.2005 14:03 мне кажется, что когда атеист много говорит о Б-ге, это свидетельсвует о его (атеиста) нездоровом интересе к проблеме, а соответственно о его внутренней вере, которую он упорно отрицает.
это как говорить:
Я не верю в НЛО, я не верю в НЛО, я не верю в НЛО и т.п.
Марк! не часто ли ты поднимаешь религиозные вопросы, в том числе говоришь о Б-ге, при этом, насколько мне известно, отрицая его существование? давай проясним этот вопрос!
не сочти на нападки, я просто решила открыто спросить.
[cyber]form 02.06.2005 14:12 Где хоть раз я отрицал его существование?
Другое дело, что мне он не нужен.
[cyber]form 02.06.2005 14:13 Ты подменяешь понятия.
Я не верю в Бога, потому что не считаю его каким-то там символом, на которого стоит надеяться и опираться.
Но я не отрицаю его существование.
как можно быть уверенным в том, что его нет?
Вот ты уверена?
[cyber]form 02.06.2005 14:18 И это все на самом деле мне приснилось. Я ничего от себя не добавлял. Просто детально запомнил сон. :)
Elsh 02.06.2005 14:22 то, что это был сон, я поняла:)
вот я уверена в своем мировоззрении.
то есть ты в Нем не нуждаешься? то есть Он есть, но тебе не нужен?
[cyber]form 02.06.2005 14:28 Александр! Да, в самую точку! :)
[cyber]form 02.06.2005 14:29 Сравнение- зашибись! :)))
[cyber]form 02.06.2005 14:30 Муза, так кто мешает?
Множество уже известных авторов берут, кстати, свои идеи из снов.
Миры такие, бывает приснятся, что не хочется, а НАДО на бумагу! :)
[cyber]form 02.06.2005 14:43 А я знаю это анекдот. Он старый. :)
Первоначальный вариант был про католического священника, шедшего по дороге. А все это он рассказывал мужику, который взялся его подвезти. :)
[cyber]form 02.06.2005 14:45 Муза, ну все, за день набрались...
Точно какие-то козлики приснятся... :)
Небось еще и с цветами и бутылкой вина. :))
[cyber]form 02.06.2005 14:58 Да нет, почему бояться. Чувство юмора, это, когда можешь не над другими смеяться, а над самим собой, когда тебя кто-то высмеивает. :)
Elsh 02.06.2005 16:12 о да, Мандаринки нет!:))))))))))))
Григорьева Юлия 02.06.2005 17:23 // Я несколько раз больно ушибся, соскальзывая со стенки// Марк непонятно, ты же шел рядом со стенкой, каким образом ты с нее при этом соскальзывал ?
//Если с этой стороны улицы фонари// для тебя "этой" стала уже сторона за стеной.
//Пятьдесят метров ствола// давай не будем так точно глазами мерять ;)
Конец классный, но тебя тут хвалить не за что ;) не ты же придумал :Р
Только не всякая заблудшая душа добредет до конца :) Затравку о том, что ты пришел увидеть бога дай пораньше.
Григорьева Юлия 02.06.2005 17:31 Кругляк Оксана
//Мне кажется, когда ждешь Бога, не чувствуешь холода.//
Ну ничего себе утверждение!
Григорьева Юлия 02.06.2005 17:32 Капля
//то есть ты в Нем не нуждаешься? то есть Он есть, но тебе не нужен?//
А зачем Вам нужен Бог ? Мне он тоже не нужен, в том смысле, что жить надо самостоятельно не оглядываясь на Бога, не прося у него поминутно помощи.
Если вера заключается в походах в церковь, прочтениях молитвы, чтении Библии, постоянных просьбах к Богу, постоянном страхе совершения греха, то лучше бы такие верующие были атеистами.
Кругляк Оксана 02.06.2005 17:38 Григорьева Юлия//
Утверждение обычно не начинается со слов "мне кажется", так что это скорее предположение. И я же сказала, что мне вспомнился Бэккет..
Мало того, мне кажется, когда ждешь Бога, ничего не чувствуешь.
По поводу веры можно рассуждать очень долго, но всё равно все останутся при своих мнениях.
По-моему вера заключается в радости.
[cyber]form 02.06.2005 17:49 // Я несколько раз больно ушибся, соскальзывая со стенки// там пишется, что я пытался залезть на стену, а не просто шел вдоль стены.
//Пятьдесят метров ствола// раз плюнуть, могу и сто, могу и двести, больше, ошибусь.
//Если с этой стороны улицы фонари// с какой стороны нахожусь, та и есть эта. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 17:50 //там пишется, что я пытался залезть на стену, а не просто шел вдоль стены.// где это там ? прочитала весь текст вверх от этого предложения не нашла
//раз плюнуть, могу и сто, могу и двести, больше, ошибусь.// на такую высоту лучше не плевать ;)
Привожу цитату:
// Если с этой стороны улицы фонари, хоть и тускло, но освещали улицу, то за стеной стояла непроглядная тьма.// Как я поняла темнота там где дерево, иначе зачем бы он шел наощупь ? Следовательно никак с "этой" стороны улицу фонари освещать не могли
[cyber]form 02.06.2005 18:39 И?
не вижу ошибок.
Григорьева Юлия 02.06.2005 18:41 Смотри:
" Я даже успел продрогнуть, пока бродил вдоль уходящей в бесконечность каменной стены." А дальше идет " Я несколько раз больно ушибся, соскальзывая со стенки"
Ты вдоль стенки ходил, а не по ней!
// Если с этой стороны улицы фонари, хоть и тускло, но освещали улицу, то за стеной стояла непроглядная тьма.// эта фраза у тебя написана после того как ты перелез через стену. Где у тебя фонари горели ? С той стороны стены где было дерево ? А почему если горели фонари, ты шел вытянув руки вперед, да еще и спотыкался ?
[cyber]form 02.06.2005 18:49 Все правильно, ходил вдоль стены, ища место где залезть. Несколько раз соскользнул. Соскользнуть можно находясь и не наверху стены.
Дерево стояло за стеной, а не на улице, блин. :)
Зачем он лез на ту сторону, чтобы, забраться на дерево, так какого ему надо лезть на стену, если дерево со стороны улицы?
Григорьева Юлия 02.06.2005 18:53 Где НАПИСАНО что он пытался залезть на стену ???? Он у тебя сразу соскальзывает!
Дураку понятно, что дерево за стеной. Если еще скажешь с какой стороны горели фонари вообще будет замечательно.
[cyber]form 02.06.2005 19:05 Я даже успел продрогнуть, пока бродил вдоль уходящей в бесконечность каменной стены. За стеной стояло высоченное высохшее дерево. Мелкие ветки давно посбивало ветром, а большие, еще не переломавшиеся, торчали, словно щупальца, вверх. Холодные камни вдобавок были еще и гладкими. Я несколько раз больно ушибся, соскальзывая со стенки. В конце концов, я нашел удобное место. Из стены торчал острый гранитный угол. Как раз такой, чтобы поставить ногу и рывком дотянуться до верха.
Вот в этой фразе не понятно, для чего он ходил вдоль стены и почему зарабатывал себе ушибы?
Если он все же перелез через стену, и там пошел к дереву, и там было темно, то где горели фонари?
там есть всего две стороны за стеной и улица. Когда он перелез через стену, речь все шла об улице. В чем проблема?
[cyber]form 02.06.2005 19:13 Я, в конце концов, не Толкиен, который описывает каждый квадратный сантиметр земли, куда ступала нога Арагорна, потом еще и подробное описание, что с ним случилось, после того, как по нему прошла стотысячная армия.
Все там понятно.
Григорьева Юлия 02.06.2005 19:30 Вот за это я и не люблю овнов! О том, что ты полез на стену, ты написал после того как с нее соскользнул. ТО есть шел-шел, начал соскальзывать со стены и решил на нее залезть.
Когда ты перелез через стену, сторона с фонарями стала для тебя "ТОЙ СТОРОНОЙ", а у тебя она осталась "этой"
PS чтобы я еще раз тебе сказала где у тебя неправильно! ни за что :)
[cyber]form 02.06.2005 19:39 Я уберу слово "этой" и все будет хоккейно. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 19:46 Если бы ты еще на стенку попытался залезть до того, как с нее соскользнул, то все бы стало еще и футбольно ;)
[cyber]form 02.06.2005 20:05 Почему я должен объяснять то, что и так понятно?
Я алгоритм действий пишу или рассказ?
Григорьева Юлия 02.06.2005 20:06 Потому что читатель твой рассказ читает, не прыгая по предложениям, а последовательно. А действия у тебя изложены непоследовательно.
Шел-шел человек, держался рукой за стену ( а иначе как бы он узнал, что камни гладкие ?), потом начал соскальзывать со стенки ( непонятно, рука начала соскальзывать ? может он шел по краю стенки как-то и соскальзывал с камней ?), начал искать удобное место ( для чего ? присесть и поесть ???) залез на стену (ага! так он лез на стену, вот почему он соскальзывал со стены! интересно, а как это я пропустила что он лез на стену, надо посмотреть вначале ) перечитываю абзац, не нахожу упоминаний о том, что автор собирался куда-то лезть (не понятно, ладно буду читать дальше)
Вот примерный алгоритм прочтения этого абзаца. Это все отвлекает от текста, нехорошо.
[cyber]form 02.06.2005 20:15 Я его 20 раз перечитал. мне что окончательно его разжевать? И так уже, словно корова прошлась. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 20:17 Марк ты забываешь одну существенную вещь! ты его читаешь другими глазами, ты уже видишь картинку. А читатель картинку создает по твоим словам! Даже если предложения в твоем тексте будут стоять непоследовательно ТЫ будешь видеть картинку и тебе все будет понятно, а читатель нифига не увидит!
Всего-то в том же предложении с соскальзыванием упомянуть, что он соскальзывал, пытаясь перелезть через стену.
Григорьева Юлия 02.06.2005 20:36 Буги, я не выискиваю, я при прочтении спотыкаюсь за эти неточности. Споткнулась заметила.
И дело не в сложном отношении к прозе или занудстве, просто одни это умеют, а другие нет.
Вот лично мне вытаскивать занозы никакого удовольствия не доставляет дело-то по большей части неблагоданое.
[cyber]form 02.06.2005 20:48 Почему неблагодарное. Вон, как хорошо поговорили. :)
В последних комментах аж больше ничего нет, кроме этого. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 20:52 Неблагодарное, потому что никому это не нравится, вон как антогену досталось в комментах к одному стихотворению. И занудой обозвали.
Но я в очередной раз поняла, что доказывать хоть что-то овну бесполезно :) в принципе своем :)
[cyber]form 02.06.2005 20:58 почему бесполезно? небесполезно.
только ооочень хорошо надо обосновать. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 21:00 а откуда у стрельца терпение так долго обосновывать ? :)
[cyber]form 02.06.2005 21:02 проще сразу пристрелить? :)
лучше тогда не обосновывать. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 21:04 ну не было у меня возможности стукнуть тебя чем-то тяжелым :) пришлось объяснять ;)
[cyber]form 02.06.2005 21:05 А, ты ж не в курсе, у меня голова твердая. :)
[cyber]form 02.06.2005 21:08 Почему меня все хотят чем-нибудь стукнуть, я ж... хороший. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 21:08 Теперь в курсе :)
[cyber]form 02.06.2005 21:15 А я все продолжаю ждать... :)))
Пластилин Мира 02.06.2005 21:59 To Григорьева Юлия:
Судя по Вашим репликам, у Вас либо асцендент в Овне, либо марс в первом доме... Или стэлиум... Возможны, конечно, еще варианты с Девой и Козерогом... Я близок к истине? ;)
[cyber]form 02.06.2005 22:33 Коля, спасибо. :)
Чего-т' не усмотрел. Поищу. :)
Зря комменты не читал, меня тут мучали, мучали. И замучали, кое-что решил уже исправить. :)
Григорьева Юлия 02.06.2005 22:41 Пластилин Мира, все, что я о себе знаю это то, что я стрелец :)
Пластилин Мира 02.06.2005 22:46 Понятно... Я это только к тому, что не спешите Овнов так нелюбить, очень возможно, что у Вас самой этого Овна побольше, чем у Марка...
C респектом!
;)
Григорьева Юлия 02.06.2005 22:58 Я же говорю овны упрямые, теперь оказывается эти овны уже во мне! надо было все-таки не рожаться ;)
Elsh 03.06.2005 13:48 "А зачем Вам нужен Бог ? Мне он тоже не нужен, в том смысле, что жить надо самостоятельно не оглядываясь на Бога, не прося у него поминутно помощи.
Если вера заключается в походах в церковь, прочтениях молитвы, чтении Библии, постоянных просьбах к Богу, постоянном страхе совершения греха, то лучше бы такие верующие были атеистами." Юля Григорьева
нет, моя вера заключается в другом. и на мой взгляд, если вера = вера, то вера = признание того, что мы сотворены Б-гом, следовательно, верить = признавать сей факт, следовательно, верить, но не нуждаться, значит быть неблагодарным за то, что было дано = ЖИЗНЬ.
вот такое мое мнение. потому и спросила.
Elsh 03.06.2005 13:55 Марк, все окей, исправлю все, как ты написал. сим седня глючит, не могу заново написать тебе.
сорри.
Mandarinka 03.06.2005 17:59 Марк, прочитала твой сумбурный сон
и комментарии к нему. И заметила, что
никто не захотел растолковать его тебе.
Ведь сны часто нас предупреждают о чём-то.
Моя версия такая: что для тебя бог – это работа
и ты сам. Ты достиг многого своим трудом.
Поднялся высоко, что растерял своих друзей
по пути к успеху, и очень сильно устал.
Предупреждение: удача может уйти от тебя.
Совет: не забывай благодарить за всё …
Грамотей 04.06.2005 13:12 Людно тут. :)
Читать приятно, сам факт "ожидания бога" воспринял скорее как сайд-эффект за основным дстатчна жизненным повествованием.
"короткая стижка"@финал а где же кудри светлые до плеч? :)
[cyber]form 04.06.2005 13:30 Альберт, спасибо. :)
А зачем ему кудри? Современный вариант. :) Он еще и в кожаной куртке был. :)
[cyber]form 04.06.2005 13:54 Поверх кожаной куртки?
Грамотей 04.06.2005 14:07 Напомнило анекдот про поучения старого скинхеда :)
"...А увидишь такого патлатого, в ррвани, за спиной гитара, в руке посох, из лесу вылезает, так вот это толкиенист. И НЕ ДАЙ БОГ ты его с хиппи перепутаешь!"
Незарегистрированные пользователи не могут добавлять комментарии
|