Евгения Теплова (Zlata) 07.05.2008 09:54 Знаете, если бы не название, я бы это стихотворения отнесла к "пиканту".
Т.к.
1) "От бедра, от бедра" — читается как "От бедра до бедра", между строк почти :)
2) А далее лоно — как детородный орган у женщины, утроба, чрево, что уже с первых двух строк дает весьма интересную картину. Кстати, Вы "лоно" употребляли в каком понимании???
3)И в довершение:
"Проскользнёт, будто миг,
Расширяя пространство."
вообще очень интересно звучит в данном контексте!
Я бы данное произведение не стала публиковать в силу его двоякости для восприятия. Пища для пародиста.
Лариса Ласковая 07.05.2008 10:18 Евгения Теплова: Я лоно употребляла в его историческом значении "грудь, бёдра и всё женское". Опубликовать Вы конечно бы не смогли его по той простой причине, что это не Ваше стихотворение. А пародий я не боюсь, я сама их пишу иногда. Спасибо за отзыв.
Ice_Cool 07.05.2008 10:15 От бедра, до бедра.
То в пространство, то в лоно.
Это — просто игра
С сексуальным уклоном.
Поскользнулся и... в миг,
Расширело пространство.
Вот эротики пик:
Кайф приватного танца
Евгения Теплова (Zlata) 07.05.2008 10:25 "Опубликовать Вы конечно бы не смогли его по той простой причине, что это не Ваше стихотворение"
Еще бы! :)
Кирилл, не только видела.
А автору просто показала возможный угол восприятия произведения.
Автор, по-моему, оскорбился.
Лариса Ласковая 07.05.2008 10:48 Евгения Теплова: Когда люди смотрят в лужу, одни видят грязь, другие отражающиеся в ней звёзды. Здесь нет возможного угла, здесь всё прямым текстом, восточный танец эротичен по своей природе. "Автор, по моему, оскорбился". Вы считаете, что человек, который не умеет правильно читать (от бедра до бедра) и не знает о двусмысленности и игре слов, как стилистическом средстве в художественном произведении способен меня оскорбить? Он меня может только рассмешить. На будущее, если оно будет конечно, я с интересом заслушиваю мнения, но не нуждаюсь в советах по публикации.
Ice_Cool 07.05.2008 10:55 Ой... Я извиняюсь перед автором. Ни в коем случае не хотел обидеть. Просто — это самое "сексуально нейтральное и классическое в сексуальном плане", что у меня родилось непосредсвенно после прочтения. Остальные варианты были вооще для "Приват стидии". Вот я, Ваш танец прочувствовал всеми фибрами... и не только Души! ИМХО эротизм и сексуальность (может и не предусмотренная автором) ХЛЕЩЕТ из стиха. Сначала прочитал текст и так ярко представил постельную сцену... Потом глянул на название и... возбуждение стало проходить. Но разве это обидно? Хороший энергатически сексуально-эротический стих и если автор видит его ТОЛЬКО ПОД СВОИМ УГЛОМ это не есть проблема читателя. А "Проскользнет...расширяя пространство" АДНАЗНАЧНА уже не в "лоно"
Лариса Ласковая 07.05.2008 10:58 Ice Cool:
Как-то парень Айскул возмечтал о миньете.
Но беда: подскользнулся на влажном паркете.
Ягодицы отшиб: ни присесть ни прос*аться.
Что за олух придумал приватные танцы?!
Лариса Ласковая 07.05.2008 11:05 Кирилл Троицкий: Да, это о танце, но не без эротики. Я сама танцую, в первых двух строках описываю движения танца. Есть такое движение, напоминает змейку, когда грудь, талия и бёдра одновременно движутся в разных направлениях "извивается лоно".
Ice Cool: Я рада, что прочувствовали, танец это в первую очередь эмоции и чувства.
Галина Долгая 07.05.2008 11:07 От бедра до бедра все-таки извивается тело. Лоно не может извиваться в танце, по той простой причине, что оно внутри тела. Можно написать об ощущении лона при извивании тела. :)
На прожеторах плавность повествования тормозится, слово длинное и этому четверостишию не хватает начала, кто будит. Что или кто проскользнет тоже не определенно. Понятно, что речь о танцовщице, но только из названия.
Лариса, не очень удачная зарисовка, путанная, даже скучная. Сорри :(
Евгения Теплова (Zlata) 07.05.2008 11:11 "Он меня может только рассмешить."
Я не заметила Вашего смеха, Лариса, увы.
И советов я Вам тоже не давала. Я выскала только свое мнение.
Не переходите на личности, прошу. И на оскобления тоже.
Лариса Ласковая 07.05.2008 11:25 Галина Долгая: Лоно чрево и чресла женщины, что значит поясница, живот и бёдра. В некоторых словарях ещё даётся значение "грудь". Эти части тела "делают" восточный танец. Прожектора Вы правильно отметили, там пропуск ударение, стих несколько теряет темп. Вам не понравилось, я приняла к сведению. Спасибо за мнение и корректный отзыв.
Ice_Cool 07.05.2008 11:24 :))) Угу, только...
"Приватный танец" и "Минет"? Вот это номер!
Хотя... пусть так (вдруг — то высокий слоган!!!)
Но, поскальзнувшись при минете я бы помер...
...В ее зубах оставив детородный орган!
Лариса Ласковая 07.05.2008 11:32 Кирилл Троицкий: Спасибо за чудесный экспромт.
Галина Долгая 07.05.2008 11:33 Лариса, все же лучше читать стихотворение без словаря :) Слово "лоно" никак не ассоциируется с поясницей, например, :)
Мне кажется, вы могли бы эту тему подать лучше, чуть расширить, дать более глубокий подтекст.
Лариса Ласковая 07.05.2008 11:33 Евгение Теплова: Я предлагаю закончить этот разговор, мне он не интересен.
Евгения Теплова (Zlata) 07.05.2008 11:34 ЛО́НО, -а, ср.
1. Устар. Грудь (как символ нежности, материнства), а также чрево, утроба.
Повод закончить заговор очень весомый.
считайте, что уже.
Лариса Ласковая 07.05.2008 11:39 Галина Долгая: Без словаря конечно лучше читать, и быстрее и удобней. Я вот сейчас Цветаеву перечитываю и приходится частенько заглядывать в словарь, потому что многие из употребляемых ею слов уже вышли из употребления. Но я не пеняю, я радуюсь возможности обогатить словарный запас. А Шекспира, если в оригинале, вообще невозможно без словаря читать, он известен как автор с самым большим активным словарным запасом. Насчет стиха... Всё можно сделать лучше, "не бойтесь совершенства, оно недостижимо". Ну, Бог с ним. Как получилось.
Ice_Cool 07.05.2008 11:44 Мда! Вот я не говорил, что стиш плохой и не пойму, почему автора обижает то, что лично я в стише увидел не то, что автор хотел? А лоно... уж извините настольного словара не имею, а на слуху оччччень далеко от груди, практически на половину корпуса. Наиболее часто употребляемые: "На лоне природы" и "Я вошел в ее лоно". И постарайтесь меня убедить, что он входил к ней в подмышку... Я ушел.
ЗЫ: А СТИХ ЭРОТИЧЕН И СЕКСУАЛЕН НЕ ПО-ДЕТСКИ, чтобы не говорил автор! Детям до 16 не рекомендую!
Лариса Ласковая 07.05.2008 11:48 Ice Cool: А разве одно из другого не вытекает? Я вот в газетах иногда вижу объявления : "Предлагаю эротический массаж. Без интима."
Лариса Ласковая 07.05.2008 11:51 Ice Cool: Я не отрицаю наличие эротики в стихе и не обижаюсь.
Наталья Калинина (Шаманка) 08.05.2008 16:48 Лариса, я про лоно уже не буду, ладно? Я про стих.Вернее, паро танец. В нашем городе восточный танец очень популярный вид творчества, это я пишу, чтоб Вы, заглянув на мою страничку не упрекнули меня в незнании предмета. На мой взгляд там как-то... Востока маловато. И танца маловато... Мне стих показался сокращенным немного.
А эротизм...ну, какой же восточный танец без эротики. Айсик! Как же на тебя, милый весна-то действует.
А Ларисе респект за пародию на Айса. Мне понравилось!
Наталья Калинина (Шаманка) 08.05.2008 18:44 Кириллу:
Значит, Иркутску в этом смысле повезло. Может, потому, что мы тоже, в некотором роде -Восток...?
Не только Дома культуры, но и школьные спортзалы духа восточного не убивают. Видели б Вы постановки наших "Шахрезад"!
Лариса, не поддавайтесь дядькам у них гормон весенний играет!:)
Александр Теплов 08.05.2008 18:50 Можно прочесть словарь и не понять значения слов.
Лоно это совсем другое.
Чтобы понять, следует обратиться уже не к словарю, а к литературе того времени, к которому относится слово. Ибо на ее основе пишутся словарные статьи.
Лариса Ласковая 08.05.2008 18:49 Lucky: У нас тоже он популярен. В каждом клубе предлагают, я занимаюсь уже несколько лет в группе и индивидуально, очень нравится. Востока маловато, я пишу о своих впечатлениях, но менталитет у меня все равно не восточный, надо там родиться и жить. Писать стараюсь кратко, больинство стихов у меня три четыре катрена. Об этом танце можно много писать и об его истории и об известных танцовщицах и о сексуальной энергии и о том как он на мужчин действует. Однако, мне кажется длинные стихи требуют особого совершенства в технике и исполнении, чтобы удержать читательский интерес. Я сама обычно бросаю "поэмы", не дочитываю, вот и со своей стороны стараюсь не злоупотреблять вниманием читателя. Спасибо за отзыв.
Лариса Ласковая 08.05.2008 18:57 Александр Теплов:
"Лоно — это совсем другое."
Что именно? Хотелось бы узнать со ссылкой на литературу того времени, к которому относится слово. Слова могут появляться в литературе, так называемые неологизмы, но в словари они включаются только после того, как приобретут статус общеупотребительных. Лексикография всегда несколько опаздывает. В Современном толковом словаре под редакцией Кузнецова это слова дается с пометой "устаревшее" и значит "Грудь, утроба, чрево и т. п., как символы материнства, нежности, ласки." Устаревшее слово использовано мной сознательно, этому танцу не одна сотня лет.
Наталья Калинина (Шаманка) 08.05.2008 19:19 Там много не надо! буквально, пару штрихов. Ну, если структурно, то одну строфу (или катрен). Но, это опять же на мой взгляд...
Александр Теплов 08.05.2008 19:15 Ссылоками не обладаю, вы цитируйте полностью словарную статью.
"устар. Грудь (как символ материнства, нежности, ласки), чрево, чресла женщины. // перен. То, что является приютом, прибежищем для кого-л., чего-л.
перен. То, что окружает кого-л., что-л. (о поверхности воды, недрах земли и т.п.)."
Грудь и другие части тела, употребляемые в понимании лона, следует интерпретировать по типу: "отдохнуть на лоне ее груди".
Лоно это некий образ вместилища.
Увы, словарь дает не очень четкую трактовку.
"Извивается лоно" даже если принять дословно "грудь", "бедро" и пр. нет возможности употребить.
Лоно это также и не часть тела (собирательно от груди до бедер или т.п.), как, в моем понимании, даете это понятие вы.
Вообщем-то, простите за беспокойство, не знаю зачем влез, привлек пост жены.
Лариса Ласковая 08.05.2008 19:43 Александр Теплов: Я, как человек, понимаю Ваше желание защитить жену. Однако, это не повод ударяться в софистику и трактовать основное значение слова с помощью переносных. Переносные значения всегда вторичны.
Лариса Ласковая 08.05.2008 19:55 Lucky: Я думаю, я ещё буду об этом писать и тогда уже учту Ваши пожелания.
Александр Теплов 08.05.2008 21:20 Вы ошибаетесь. Я не защищаю жену, а преследую истину. Вопрос в том зачем мне это надо.
Основное значение я вам называл. Вы его не хотите понять, значит оно вам не надо. Т.е., и мне. За сим удаляюсь.
Лариса Ласковая 08.05.2008 21:26 Александр Теплов: Истину преследуете? Отсюда, я делаю вывод, что она от Вас убегает. Вы уж извините мне моё право иметь понимание отличное от Вашего.
Pulheria Pedalkina 08.05.2008 21:38 Пафос на грани пошлятины:).
Простите.
Лариса Ласковая 08.05.2008 21:46 Алина: Мне не за что Вас прощать. Вы не виноваты в том, что у Вас пафос с пошлятиной ассоциируется.
Pulheria Pedalkina 08.05.2008 21:53 Ну тогда вопрос дипломатично решен:)
Никто не в обиде.
Лариса Ласковая 08.05.2008 21:57 Ридинг: Алина Вам, вероятно, что-то ответит на это.
Алина: Вы мне льстите, я слишком прямолинейна, чтобы решать вопросы дипломатично.
Pulheria Pedalkina 08.05.2008 22:02 "Ридинг: Алина Вам, вероятно, что-то ответит на это. "
Я не сторонница флуда в комментах.
romen 08.05.2008 22:27 Лариса, а Вы не Ласковая... :)
Лариса Ласковая 08.05.2008 22:30 Алина: "Я не сторонница флуда в комментах." Это не страшно. Я вообще не сторонница написания комментов, если что-то восхищает пишу "Мне понравилось", если что-то не нравится, время и трафик не трачу. Поэтому, в принципе, признательна за любой отзыв. Раздражают только очень глупые комменты, ругань скорее тонизирует.
Лариса Ласковая 08.05.2008 22:34 romen: Ласковая... как пантера. Можно приручить, умеючи.
Лариса Ласковая 08.05.2008 23:54 romen: Как и любой движущийся объект в весеннее время...
Наталья Калинина (Шаманка) 09.05.2008 12:00 Цитата:"Лариса Ласковая 08.05.2008 23:54
romen: Как и любой движущийся объект в весеннее время... "
Респект за чувство юмора!И пардон за флуд!:)
Лариса Ласковая 09.05.2008 14:18 Lucky: Флуд это не страшно. Я всегда рада пообщаться, если человек мне интересен и настроен доброжелательно.
Незарегистрированные пользователи не могут добавлять комментарии
26.03.2024 Русский Прут. Красную армию не остановил даже «майор Половодье»
Гитлеровские войска от русских прикрывали не только грязь и бездорожье, но и шесть (!) рек — Горный Тикеч, Южный Буг, Днестр, Реут, Прут, Сирет. В течение месяца эти реки были одна за другой форсированы частями 2-го Украинского фронта.